Brukeravatar
tl007
Innlegg: 4152
Registrert: lør des 09, 2006 13:49:02

Re: Kamptråd 21 - Aalesund vs Stabæk - Søndag 10.september 18.00

Legg inn av tl007 » man sep 11, 2017 14:12:39

Det er bør vurdere er om hendene bevisst søker ballen, og det var ikke tilfelle i denne situasjonen. ikke rart Skogseid ble opprørt.
Jeg tror denne dommeren bør holde seg til bandy eller landhockey.

Svenskeknugen
Innlegg: 78
Registrert: ons mar 13, 2013 00:28:46

Re: Kamptråd 21 - Aalesund vs Stabæk - Søndag 10.september 18.00

Legg inn av Svenskeknugen » man sep 11, 2017 17:45:53

For noe tull. Dommeren er ikke tankeleser. Kan ikke være sånn at det ikke er en forseelse fordi det "var ikke med vilje".


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

weasel
Innlegg: 670
Registrert: tir okt 29, 2013 23:49:27

Re: Kamptråd 21 - Aalesund vs Stabæk - Søndag 10.september 18.00

Legg inn av weasel » man sep 11, 2017 18:17:31

Ble det ikke dømt straffe mot Aafk i MMolle i en tilsvarende situasjon for en-to sesonger siden,eller husker jeg feil?

Arcturus
Innlegg: 3322
Registrert: man sep 16, 2002 11:33:32

Re: Kamptråd 21 - Aalesund vs Stabæk - Søndag 10.september 18.00

Legg inn av Arcturus » man sep 11, 2017 19:26:52

Regelen er ikke slik at det dømmes hands hvis det var med vilje. Akkurat det spiller ingen rolle. Det er mange som ser ut til å glemme dette i kampens hete. "jammen det var jo ikke med vilje!" eller "ballen søkte hånda!"
Ingen av delene har noe å si for å være fotballjuridisk korrekt.

Hovedregelen er at dersom en spiller har fordel av å ta ballen med hånden, så skal det dømmes hands. Det gjelder uansett om det var med vilje, eller om ballen søkte hånda - eller ikke
Så kan vi snakke om unntak, og der kommer "ball søker hånd" inn.
Unntaket i sin helhet er dersom hånden er inntil kroppen (naturlig stilling) og ikke stikker ut, slik at ballen uansett ville ha truffet kroppen innafor, OG ballen altså søkte hånden.
Begge disse kriteriene må være oppfylt for at unntaket skal være gyldig, slik at det altså ikke blir dømt hands.

AaFK-spissen
Innlegg: 2634
Registrert: lør feb 19, 2005 01:52:32

Re: Kamptråd 21 - Aalesund vs Stabæk - Søndag 10.september 18.00

Legg inn av AaFK-spissen » tir sep 12, 2017 06:19:15

En tildels morsom kamp med store sjanser og gode keepere. Et stort skritt i riktig retning mtp innsats og vilje. Hatlehol med en meget god debut, Marlinho frisk og full av vilje og tro, Aron med en ok kamp etter mange dårlige, Andreas med flere matchvinnerredninger, Hoff med en godkjent kamp, men også endel Hawaii. Mos og Papa burde score på sine fete muligheter, men mål er mål og straffen var udiskutabel (sett fra en dommers ståsted). Koste meg igrunn til tross for at vi ikke vant nå heller. Gleder meg til høsten om innsatsen er på dette nivået fremover.
Spissen, evig AaFK- og LFC-supporter:)

Brukeravatar
tl007
Innlegg: 4152
Registrert: lør des 09, 2006 13:49:02

Re: Kamptråd 21 - Aalesund vs Stabæk - Søndag 10.september 18.00

Legg inn av tl007 » tir sep 12, 2017 15:54:49

Jeg går ut fra at svenskeknugen og Arcturus har tatt utgangspunkt i det jeg skrev. Jeg mente at reglene bør være slik jeg skriver, ikke at de er slik nå
Som fortsettelse av Gurus tankespinn. Så dere har totalt skivebom
Men i dette tilfellet var det feilaktig uansett i og med at venstre -hånden til Skogseid lå ganske nær inntil kroppen.
Eller mener dere at spillerne skal legge armene/hendene fra seg i garderoben? :x

For øvrig:
Hands innebærer en bevisst handling fra en spiller som tar ballen med hånd eller arm. Dommeren må vurdere følgende:
• håndens bevegelse mot ballen (ikke ballen mot hånden)
• avstanden mellom spilleren og ballen (en uventet ball)
• håndens posisjon betyr ikke nødvendigvis at det er noen forseelse
• berøring av ballen med en gjenstand som holdes med hånden (klær, leggskinn m.m.) regnes som en forseelse
• å treffe ballen med en gjenstand som er kastet (støvel, leggskinn m.m.) regnes som en forseelse.

Det er altså et krav at en spiller bruker hånden eller armen med forsett, altså med vilje.

Guru
Innlegg: 8296
Registrert: man jan 26, 2004 22:46:57

Re: Kamptråd 21 - Aalesund vs Stabæk - Søndag 10.september 18.00

Legg inn av Guru » tir sep 12, 2017 21:30:15

...et krav at en spiller bruker hånden eller armen med forsett, altså med vilje.

Har nokon tenkt på kva det faktisk betyr? Dersom han kaster seg inn i situasjonen med hendene som vindmølleblad... Og så får han ballen skutt i handa på kort hold... Han har heilt klart en fordel av at ballen blir stoppa. Er det med vilje?

Eg seier ja.
Han tar ikkje ballen "med vilje".
Men han plasserer hendene "med vilje" slik at dei kan stoppe ballen.

Innbiller meg at dette også er nær opp til dommerane si tolkning.
Nokon veit bedre enn andre

Arcturus
Innlegg: 3322
Registrert: man sep 16, 2002 11:33:32

Re: Kamptråd 21 - Aalesund vs Stabæk - Søndag 10.september 18.00

Legg inn av Arcturus » ons sep 13, 2017 01:21:58

Nåh, hvis det der er sitat fra regelboka, tl007, så får jeg legge meg flat, og sette meg på skolebenken igjen ;)
Takk for oppklaring.
Da er det altså dommers vurdering av hvorvidt det er ball søker hånd, eller hånd søker ball mest. Sånn sett kan dommeren teknisk sett aldri ta feil, fordi "jeg vurderte det til" kan alltids brukes som argument.

weasel
Innlegg: 670
Registrert: tir okt 29, 2013 23:49:27

Re: Kamptråd 21 - Aalesund vs Stabæk - Søndag 10.september 18.00

Legg inn av weasel » ons sep 13, 2017 10:08:01

Skulle vært en like-funksjon her, da hadde jeg trykt "like" på GuruS siste 😏

Brukeravatar
tl007
Innlegg: 4152
Registrert: lør des 09, 2006 13:49:02

Re: Kamptråd 21 - Aalesund vs Stabæk - Søndag 10.september 18.00

Legg inn av tl007 » ons sep 13, 2017 14:21:33

Ja, slik er det Arcturus. En dommer er allmektig på banen :twisted:
At han blir evaluert og kanskje blir ansett som ubrukelig hvis han gjør flere åpenbare feil i flere kamper er en annen sak

Arcturus
Innlegg: 3322
Registrert: man sep 16, 2002 11:33:32

Re: Kamptråd 21 - Aalesund vs Stabæk - Søndag 10.september 18.00

Legg inn av Arcturus » ons sep 13, 2017 18:23:21

tl007 skrev:
ons sep 13, 2017 14:21:33
Ja, slik er det Arcturus. En dommer er allmektig på banen :twisted:
At han blir evaluert og kanskje blir ansett som ubrukelig hvis han gjør flere åpenbare feil i flere kamper er en annen sak
Ja, og slik ønsker jeg egentlig at det skal fortsette å være :)

Svar