Speakers Corner

[tl007]

Ja,det kan du si. Hadde klubben og investorene vært litt anstendige så hadde de satt opp en oversikt over hele stallen der de opplyser om hvem som har eierandelene i de enkelte spillere.
Det vitner om forakt for supporterne at de skal drive dette spillet i kulissene. At de da maser om at folk bør komme på kamp og kjøpe sesongkort er egentlig ganske frekt når en ikke vet hva eller hvem pengene går til

[aafk abu]

Godt sagt

[Binge]

Ja,det kan du si. Hadde klubben og investorene vært litt anstendige så hadde de satt opp en oversikt over hele stallen der de opplyser om hvem som har eierandelene i de enkelte spillere.
Det vitner om forakt for supporterne at de skal drive dette spillet i kulissene. At de da maser om at folk bør komme på kamp og kjøpe sesongkort er egentlig ganske frekt når en ikke vet hva eller hvem pengene går til

Forakt for supporterne at det finnes enkeltpersoner som bruker av sine egne penger for at klubben skal makte å hente spillere som ellers hadde vært for kostbare?!

Pengene man bruker på sesongkort eller på kamp går åpenbart til drift av klubben. Hvordan klubben velger å benytte seg av midlene er strengt tatt deres ansvar alene. AaFK er IKKE en medlemsstyrt klubb. Fasiten om de har lykkes vil uansett gjenspeiles i de sportslige resultatene, samt bunnlinjen i regnskapet, med de konsekvenser det måtte medfølge i positiv eller negativ retning.

Det er rett ut vissvass å sette krav til åpenhet om bruken av private penger som utelukkende kommer klubben til gode. Og det er en mangel på anstendighet å forsøke å sette slike bidrag, fra enkeltpersoner med hjertet i klubben, i et oppkonstruert negativt lys.

[Krå Myra]

Det er uproblematisk. Bare å planlegge diett med glykogenlagring og kjøre på med passelig sportsdrikk. Påvirker ikke i det hele tatt.

Vet du i det hele tatt hva som kreves av en god muslim? Jeg har tross alt bodd i et muslimsk land i tilsammen mange år. Og alle mine muslimske venner, som ikke er idrettsutøvere ,er likevel påvirket av det.
Men nå er det noen muslimer som ikke tar profeten så veldig alvorlig,og da er det uproblematisk.
-Kjør på med sportsdrikk..hehe

Det er nok mer krevende i et muslimsk land med sosial kontroll enn i eksil med kostholdsveiledning.

Det finnes masse fastende toppidrettsutøvere som presterer. Det krever planlegging og en moderat tolkning og praksis. Ulike utøvere praktiserer litt ulike løsninger for likevel å prestere. På konkurransedag så avviker mange fra faste. Senegal er slett ikke et verstingland på dette, og det er hundrevis av presterende spillere fra Senegal i Europa, 14 andre bare i Norge. Det største problemet er etter kamp restitusjon der en gjerne skal ha væske og proteiner straks, men han spiller jo ikke 2 ganger 90 minutt hver uke. En del utøvere sier at Ramadan gir et psykologisk fokus som gjør de mer skjerpet i treningshverdagen til tross for peset med spisetidspunktene. Det går nok greit.

[tl007]

-Det er nok mer krevende i et muslimsk land med sosial kontroll enn i eksil med kostholdsveiledning.

Det er ikke snakk om sosial kontroll. Jeg skrev 'god muslim' ,så dette er opp til hver enkelt sin overbevisning.
Det finnes ikke noe Ramadanpoliti, i hvert fall i i det landet jeg befinner meg i
Pape Gueye er kanskje en sekulær muslim. så da er det ikke noe stort problem. Men vi vet vel egentlig ikke hvor religiøs han er
Jeg har ikke sagt at han vil kollapse av mangel på mat og drikke hvis det er det du tror

[tl007]

Binge, hvis de er så velmenende og ærlige som du vil ha det til så kan de vel spille med åpne kort. De blir ikke styrt av supporterne for det
Og det er når en ikke får vite hvem som står bak hver enkelt spiller man kan bli misstenksom

[Krå Myra]

tl007

Som sagt så tror jeg bare at det ikke er et problem for prestasjon. En må anta at Aafk er proffe bok til å lage et kostholdsopplegg om han faktisk skal faste.

I øyeblikket er nok språk utfordringen siden trenerne ikke får instruert som de ønsker.

Kanskje de kan hyre inn Pape som konsulent om han sitter arbeidsledig i Molde?

[Binge]

Binge, hvis de er så velmenende og ærlige som du vil ha det til så kan de vel spille med åpne kort. De blir ikke styrt av supporterne for det
Og det er når en ikke får vite hvem som står bak hver enkelt spiller man kan bli misstenksom

Mistenksom på hva egentlig? Handler dette om en eller annen form for far out konspirasjonsteori?

Det er meg komplett uforståelig hvorfor man skal kreve at pengefolket skal komme fram i lyset dersom de føler seg mer komfortabel med å støtte klubben uten å sole seg i glansen av sine bidrag. Spillere som Jeffrey Aubynn, Dede, Lindegaard, Barrantes, Hamdallah har alle spilt for klubben grunnet penger som har blitt investert med maks risiko.

Utakknemligheten er total og for å være ærlig ganske så kvalmende når supportere prøver å skitne til det noble ved tangopoolen. Ingen av aafks velgjørere (foruten Sunde dersom han har bidratt) har heller en relativt sett bunnløs pengekasse i motsetning til Røkke og Gjelsten. En signifikant forskjell.

[Krå Myra]

En kan være kritisk til klubbens bruk og avhengighet av poolen, men poolens medlemmer trenger en ikke kritisere.

Det er Aafk som bør være transparente med Tango2012 samarbeidet, altså Vik og Melland, ikke Hoff og Haagensen.

Aafk har vert lite dyktige i spillerlogistikk de siste årene, og det er legitimt å spørre om poolsamarbeidet er en av årsakene.

Men hvem skal en da spørre? Vik og Melland er nye i rollene, og Hoff sitter nå på den andre siden av bordet som leder i poolen.

Gueye kan vel være Aafk eid, han var nok ikke den dyreste. De andre signeringene har nok poolen rettigheter til noe som ble sagt underveis i vinter.

Gueye bør være Aafk eid. Han vil i hovedsak koste lønnsutgifter og da bør Aafk ha kontrollen selv.

[tl007]

Binge, en kan vel bare nevne at klubben bærer lønnsutgiftene . Og du fornekter tydeligvis at investorene har tjent grovt på noen av de spillerne du nevner
Krå Myra , jeg tror vi avslutter denne Ramadan-diskusjonen. Siden du tydeligvis mangler praktisk erfaring

[F.I.L.]

Det som er en forbanna uting er at vi plutselig hører at spillere som ble kjøpt/hentet av klubben UTEN innvestorhjelp plutselig viser seg å være innblandet av investorer likevel. Dette bygger klubben ned i stedet for opp. Tenk om vi hadde fått beholdt 100% av Leke-pengene?

[Krå Myra]

tl007, vi setter strek for den ja.

Ellers så ser det ut til at vi får Gueye på banen mot Åsane også, siden Riise, Nattestad, Sandnes og Nenass trolig trenger mer tid. Da starter Fet og Gueye blir første innbytter i fremste reke og så kan Agdestein flyttes ned som indreløper om det er nødvendig med rokering.

[Arcturus]

Det som er en forbanna uting er at vi plutselig hører at spillere som ble kjøpt/hentet av klubben UTEN innvestorhjelp plutselig viser seg å være innblandet av investorer likevel. Dette bygger klubben ned i stedet for opp. Tenk om vi hadde fått beholdt 100% av Leke-pengene?

Temaet rundt hvem som får pengene ved salg har vært grundig belyst i debatten om tango-poolen. For å oppsummere: valget står mellom å la tango-poolen få overskuddet fra salg av spillere som de har betalt for, eller å aldri få disse spillerne inn i klubben i det hele tatt.

Ja: det hadde vært flott om klubben kunne sitte igjen med hele overskuddet, men da måtte de også tatt hele risikoen selv ved innkjøp, og dessuten hatt de pengene tilgjengelig. Realiteten er at da hadde det aldri blitt noen Leke eller Hamed-Allah m.fl.

Men selvfølgelig bør klubben være ærlig om hvem som eier kontrakten med spillerne.

[F.I.L.]

Kan du forklare meg hvorfor ikke AaFK hadde hatt noen Leke hvis det ikke var for investorer? Etter de opplysningene jeg sitter på så var det AaFK selv som kjøpte inn leke for et relativt lite beløp. Hadde vi beholdt pengene for Leke kunne dette vært med på å få AaFK ut av en ond spiral der klubben så å si ikke sitter igjen med noe som helst ved spillersalg. Dette er det mange som reagerer på.

[aafk abu]

Tangopoolen gir klubben en unaturlig spillerlogistikk som i dag er ulovlig. Aafk tviholder på en overgangsordning der en får lov til å reinvestere allerede investerte midler. Rent idioti og gjør at klubber som Sarpsborg og Kristiansund fyker ifra. Fordi de har 100% kontroll på egen spillerlogistikk. Alle kan se at Gueye har fysiske forutsetninger til å bli et bra salgsobjekt. Aafk betaler lønn for han i 2-3 år før han blir solgt. At investorer som da ikke har bidratt vesentlig til å finansiere han skal ta hovedbolken av fortjenesten er inne riktig. Lojalitet med Tangopoolen blir brukt som begrunnelse. Men er ikke Tangopoolen der for å støtte Aalesunds Fotballklubb? Ikke motsatt, at Aafk skal støtte Tangopoolen.

[F.I.L.]

aafk abu, point exactly!!

[Krå Myra]

Men er det noe info tilgjengelig som sier at Aafk ikke har alle rettighetene til Gueye?

[F.I.L.]

Noe det ikke finnes det fnugg av så er det informasjon. Vi får se om oppmykningen i Nord-Korea kan få noen innvirkning på åpenheten i AaFK

[tl007]

Det er vel på grunn av dette at mange spillere hopper av ?
Jeg ville som sagt vært ganske fornøyd hvis vi fikk en liste med oversikt over eierprosent i de enkelte spillere. Eller er denne tangopool-modellen nå så tvilsom at de prøver å skjule noe for NFF? Det er vel bare klubben og Poolen som har eierandeler. Så hvis dette er så sensitiv informasjon så behøver de ikke røpe personene internt i Poolen , bare forholdet mellom AaFK og Poolen

[Krå Myra]

Hehe. Kanskje Stormen og Aafk Support kan lage en liten kronerulling og si de ønsker å være med i poolen. Da blir det åpenhet rundt om på pubbene etterpå

[tl007]

Ja, jeg kunne godt tenke med å 'eie' noen promiller av Gueye

[aafk abu]

Ingen nye eiere kan investere i poolen, det er ulovlig. Eneste du eventuelt kan gjøre er å kjøpe ut en av de eksisterende deltagerne. Men det kan hende det også er en gråsone.

[tl007]

Har du satt deg inn i om der er tidsbegrensninger på denne Poolen, og hvordan en kan forvalte den innestående kapitalen? Samt hvordan evt tap og gevinst blir behandlet av skattemyndighetene?

[Arcturus]

Vil tro at realisert gevinst kommer under beskatning jamfør reglene for kapitalgevinst, som ved det meste annet man kan investere i. Men på akkurat samme måte som med en aksjesparekonto, blir kun gevinsten skattepliktig når det blir tatt ut av kontoen (ut av poolen).
Tangopoolen er nok å anse som et investeringsfond i så måte.

[tl007]

Ja, det er vel rimelig å anta at skattereglene er som for et aksjeselskap. Men Poolen oppfyller ikke reglene som gjelder for aksjesparekonto, så det er vel utelukket

[Arcturus]

I såfall kan det hende at selve poolen er et skattepliktig objekt, som må betale skatt av sin egen kapitalgevinst.

[trippelf]

Skjønner meg ikke på denne hakkingen av Poolen. Er det et resultat av at misunnelsen er større enn kjønnsdriften? INGEN betaler mer for plassene sine enn sponsorer. Om vi skal bruke tid på å irritere oss, så la oss ta det ut på de 7-8000 som har sluttet å gå på kamp. Produktet er enten for dyrt, for dårlig eller for lite interessant! Her sitter det flere som krangler på prisene på pølser på stadion og irriterer seg over at investorer med hjerte for klubben vil hjelpe til? De gjør det ikke for å tjene penger, ingen investorer med vett i hodet vil pløye penger ut på norsk fotball. Produktet er så elendig at det nesten er pinlig at vi kaller det en eliteserie
La oss heller få folket tilbake til stadion, første sjanse er 16.mai..

[Krå Myra]

Måten det organiseres på er trolig en av årsakene til at Aafk ikke lykkes og har rykket ned. Kritikk er legitimt

Men vet ikke hvem som eier Gueye. Gjør vi?

Dessuten er dette Gueye tråden så vi gleder oss til å se han på stadion mot Strømmen, og til større åpenhet fra Aafk.

[F.I.L.]

trippelf, synes du det er helt ok at AaFK nesten ikke sitter igjen med noen ting etter et salg av Leke? I utgangspunktet så hadde ikke innvestorne, med hjertet i klubben, noe med Leke å gjøre i utgangspunktet. Vi seiler akterut når vi ikke klarer å bygge økonomi etter spillersalg.

[Krå Myra]

Tango2012 diskusjonen har egen tråd. Flere meninger her: viewtopic.php?f=3&t=23555&hilit=Tango