Moderator: Arcturus

Brukeravatar
Fantomet_Vika
Innlegg: 421
Registrert: søn mar 24, 2013 14:38:58

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av Fantomet_Vika » man okt 05, 2020 17:19:31

Jeg støtter på ingen måte utbruddene til idioten bak mål. Men om det stemmer at Kbk spilleren bevist gikk å oppsøkte og klappet mot supporterne bak mål der, så er det også en idiotisk handling. At noen har lav impuls kontroll og snevert ordforråd er ganske så sannsynlig. Han fikk vel reaksjonen han håpet på. At han skal stemple Herje som rasist er for meg helt utrolig.

faani
Innlegg: 6977
Registrert: tir jun 04, 2002 02:23:19

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av faani » man okt 05, 2020 18:14:14

3 spørsmål:
1) Hadde spelaren fått ropt apelydar etter seg, om han var kvit?
Høgt sansynelvis ikkje.
2) oppfatta Pellegrino apelydane som blei ropt mot han, som følga av at han er svart? Ja.
3) Er «apelydar» ropt mot svarte spelarar, noko som skjer ofte?
Heldigvis veldig lite, i norsk fotball. Men blant supportera for aust-europeiske klubbar, og enkelte sør-europeiske, er dessverre dette ikkje uvanleg. Og eit klart uttrykk for rasisme.
Dette må få følger, for dei/den som gjorde det.

Brukeravatar
Lardboy
Innlegg: 1013
Registrert: lør feb 19, 2005 18:59:58

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av Lardboy » man okt 05, 2020 18:31:34

88charlie skrev:
man okt 05, 2020 08:00:22
jast skrev:Uenig. Når du sier at en ikke kan kalle en afrikaner en apekatt men du kan kalle en etnisk norsk det. Er ikke det rasistisk da? Da mener jo du at det er forskjell på hvit og svart person. Jeg tror nok dette utropet fra tribunen kom på grunn av oppførsel og ikke hudfarge.
Først må du slå opp ordet kontekst.

Jeg skal prøve å forklare.....

Selvfølgelig er det forskjeller på etnisk norske og afrikanere. Dette gjelder både hudfarge og kultur. Det er allikevel ingen holdepunkt for å si at den ene aller andre folkegruppen er mindre utviklet enn den andre. Dette er hovedpoenget mot rasisme.

Apekatt mot en afrikaner blir sannsynligvis oppfattet negativt pga den historiske konteksten med rasisme mot dette kontinentet.

Apekatt mot en etnisk norsk har historisk sett betydd at personen har en viss utagerende oppførsel og har typisk ikke blitt brukt for å beskrive han som mindre intelligent, mindre utviklet, dummere osv, selv om det finnes eksempler mot enkeltindivider, feks dum som en ape, «monkey see, monkey do», som da ikke kan kalles rasisme fordi konteksten gjelder èn person.

Konteksten er alt og ordet ape aller apelyder fra en tribune er det bred konsensus om at faller inn under rasisme, IKKE MINST fordi personen på mottakersiden oppfatter det slik. Akkurat som ved mobbing er det mobbeofferet som må få bestemme hva som er mobbing eller ikke.

Avslutningsvis, hvis du ikke skjønner noe som helst av dette bør du ta opp igjen grunnskolen!

Pellegrino er for øvrig fra Drammen, noe som i så fall må sies å være temmelig langt nord i Afrika.

Kontekst er opplagt vesentlig i en vurdering av hva som må anses for å være en kvalifisert krenkende ytring - her i form av det som mange tilsynelatende oppfatter som rasisme.

Hvordan mottakeren opplever krenkelsen, har imidlertid ingenting å si for vurderingen i en rettslig sammenheng.

Det er også fullt mulig at avsenderen av tilropet ikke hadde andre intensjoner med budskapet sitt enn det du refererer til som «mot en etnisk norsk», men det er heller ikke avgjørende.

Men, i konteksten der en person mener en annen person oppfører seg som en «apekatt» ved å provosere en supportergruppe (slik jeg har forstått det), er det ikke nødvendigvis verken rasistisk, kvalifisert krenkende eller straffbart å rope «jævla apekatt» i kampens hete, selv om personen som ble ropt til har en mørkere hudfarge enn gjennomsnittet i Norge.

Ved taktfaste tilrop som «Ape, ape, ape», eller «jævla apekatt», helt isolert sett uten en foregående eller samtidig hendelse, vil det nødvendigvis være noe annet.

Nå syns jeg uansett folk kan prøve å besinne seg litt, og ikke spekulere seg frem til at den som ropte de i alle tilfeller lite velvalgte ordene, helt klart er nødt til å være motivert av rasistiske holdninger.

Rasisme er en fryktelig og ødeleggende ideologi og holdning, men det hjelper ikke antirasismens sak at man retter baker for smed, og tillegger folk meninger de ikke nødvendigvis har.

(Dette er også ment som en generell kommentar, og ikke bare et svar på innlegget ditt.)

weasel
Innlegg: 1266
Registrert: tir okt 29, 2013 23:49:27

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av weasel » man okt 05, 2020 18:58:49

Satt og så på tv2sporten.... ka i helvete e det som feila disse supporterne som står og ropa rasistiske utrop mot Pellegrino... flaut og trist. Gratulerer med å ødelegge for Aafk og ålesundera generelt. Er sikker på at mange vet hvem dette er. Ta ansvar og meld fra til klubben så de får straffa si og klubben kan berge troverdigheten sin.

rogerlima
Innlegg: 424
Registrert: lør aug 03, 2019 14:39:14

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av rogerlima » man okt 05, 2020 19:23:10

Fantomet_Vika skrev:
man okt 05, 2020 17:19:31
At han skal stemple Herje som rasist er for meg helt utrolig.
Hvem er stemplet som rasist?

olav60
Innlegg: 200
Registrert: søn jul 07, 2019 21:08:27

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av olav60 » man okt 05, 2020 19:40:16

AaFK KAN BLI STRAFFET . NFF BER OM RAPPORT

- Det er trist når det står så mange ledere på siden og hører, men ikke vet hva de skal gjøre. At de bare står og ser på er vondt. De har ikke baller nok til å kaste slike folk ut eller si fra, sier Pellegrino, som er Eliteseriens toppscorer.
(Pellegrino)

Brukeravatar
Fantomet_Vika
Innlegg: 421
Registrert: søn mar 24, 2013 14:38:58

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av Fantomet_Vika » ons okt 07, 2020 12:38:16

Da har Aafk identifisert og straffet synderen. https://www.smp.no/sport/i/39JM2L/aafk- ... e-synderen

Det var altså 1 stk av individet type idiot. Da er det kanskje på sin plass med en unnskyldning fra KBK spilleren også? Som utalte følgende på twitter "Til alle dere rasister bak målet på Colorline stadion". Er lite moro å bli stemplet som rasist også, han har i tillegg ett mye større publikum som etter uttalelsen har karaktrisert alle aafk supporterene som rasister.

olav60
Innlegg: 200
Registrert: søn jul 07, 2019 21:08:27

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av olav60 » ons okt 07, 2020 13:05:48

Noen vil vel hevde at det hadde vært straff hvis vedkommende ble dømt til å møte opp på CL hver kamp i -21?

jast
Innlegg: 1335
Registrert: tor des 06, 2012 18:59:37

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av jast » ons okt 07, 2020 14:52:05

Pellegrino har lagt ut en lydfil på twitter. med tekst. Der det er tekstet ape, kan det jo høres ut som det ropes AaFK. Stemmer teksten ?

https://twitter.com/i/status/1313821883058487296

weasel
Innlegg: 1266
Registrert: tir okt 29, 2013 23:49:27

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av weasel » ons okt 07, 2020 16:04:27

No kan Pellegrino klappe igjen. Han som ropte er blitt straffet, og han har vel i bunn og grunn kastet bensin på bålet i forkant av episoden... Trenger ikke å bli SÅ krenket heller.

Brukeravatar
Spiff
Innlegg: 740
Registrert: tor nov 10, 2005 16:43:30

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av Spiff » ons okt 07, 2020 16:11:25

jast skrev:
ons okt 07, 2020 14:52:05
Pellegrino har lagt ut en lydfil på twitter. med tekst. Der det er tekstet ape, kan det jo høres ut som det ropes AaFK. Stemmer teksten ?

https://twitter.com/i/status/1313821883058487296
Er i alle fall to som bør tas, en lys og en mørk stemme i starten av opptaket, men det på slutten er umulig å høre. Blir bare gjetning og umulig å si noe fornuftig uten å ha bedre lyd helst sammen med video. Aafk tar de som er mulig å identifisere. Men, er det ikke mulig ut fra det de har, så er det ikke mulig før det ev. dukker opp noen nye opptak eller tips.

Øggen
Innlegg: 394
Registrert: søn jul 31, 2016 01:33:33

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av Øggen » ons okt 07, 2020 16:43:01

Nei, det ropes nok Ape, trur ej. Veit også ken ho dama e som rope, så der e nok fleire enn en person som he drete på draget og burde få straff.
At det berre e en person som blir straffa, ser ej på som pinlig, i og med Aafk skulle ha "full etterforskning"
Altså for all del, alle kan, og he ropt ting på stadion i affekt, men detta her e ikkje det. Og ja, Pelle provoserte kanskje med å klappe, men det va også hass svar på ape ropa som kom tidligere.

Forøvrig e det synd å sjå at Aafk blir håna på twitter. Dei meina dei ikkje kan anmelde pga personvern, nokke som e tull, og som John Christian Elden også dementere.

F.I.L.
Innlegg: 3995
Registrert: tir apr 10, 2007 10:58:41

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av F.I.L. » ons okt 07, 2020 17:30:39

Det skal jo være nok av advokater i AaFK systemet, så nå kan jo de brukes til noe også.


Fidelito
Innlegg: 159
Registrert: man sep 07, 2020 16:05:54

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av Fidelito » ons okt 07, 2020 18:16:40

En tilskuer mindre på kampene framover vil merkes godt.

Brukeravatar
Blaudis
Innlegg: 834
Registrert: ons aug 24, 2005 01:33:42

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av Blaudis » ons okt 07, 2020 18:21:05

Forstår det sånn at Pellegrino/media gjerne vil bestemme hva som er passende straff. AaFK mener ut 2021 er passende, hva mener NFF? Eller dere?

F.I.L.
Innlegg: 3995
Registrert: tir apr 10, 2007 10:58:41

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av F.I.L. » ons okt 07, 2020 18:28:07

Dette var gjort i samråd med NFF.

gaddag
Innlegg: 2096
Registrert: ons apr 01, 2015 20:54:18

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av gaddag » ons okt 07, 2020 18:42:00

Jeg synes den er ok. Pellegrino synes tydelig ikke det samme.
Men det er vel heller ikke slik at den fornærmede skal bestemme straffen her i landet.
Uansett burde jo det bety mye mye mer at både klubben og vi som supportere fordømmer alt av rasisme, mobbing og all urett mot andre basert på kultur, farge, kjønn og legning.
Jeg har ikke sett noe slikt i alle de årene jeg har vært med og fulgt klubben.
At Pellegrino hadde en ekkel opplevelse skjønner jeg godt. Men la heller vår avsky mot rasisme være viktigere enn noen impulsive få !

Fidelito
Innlegg: 159
Registrert: man sep 07, 2020 16:05:54

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av Fidelito » ons okt 07, 2020 18:55:15

Dette spiller vinduet er rett ut sagt skandale. Har de begynt å spare seg til fant igjen?

At Melland føler han har gjort mye og har landet forteller alt.

Det kommer til å bli rabalder etter denne skandale sesongen. Håper sportslig ledelse tar til vettet og tar sine hatter og går.

krølltango
Innlegg: 82
Registrert: fre feb 28, 2014 18:17:02

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av krølltango » ons okt 07, 2020 19:33:13

Ser Pellegrino har lagt ut en video med teksting på Twitter. ‪En kvinnestemme sier «Dra d til helvete Pellergrino» og det blir tolket til «jævla ape Pellegrino» og Ål’sund klappklapp*» blir tolket til Ape klappklapp*. Bør kanskje bli unnskyldninger andre veien også her. Mannen som sier noe rasistisk på denne videoen har vel blitt straffet.

olav60
Innlegg: 200
Registrert: søn jul 07, 2019 21:08:27

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av olav60 » ons okt 07, 2020 20:16:18

Det er klart at hvis de andre tilskuerne føler seg uthengt urettmessig så kan de anmelde Pellegrino for 'krenkelse av privatlivets fred ' etter § 267 i straffeloven. Siden Twitter er et offentlig nettsted

cumshot
Innlegg: 1696
Registrert: tor jan 22, 2009 00:25:24

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av cumshot » ons okt 07, 2020 20:25:57

Pellegrino var med på å provosere frem en motreaksjon og det forstår han nok selv.
Han har hengt seg veldig opp i at noen sa han var en ape, unødvendig å gjør det mot en som er farget, men han må være klar over sin egen rolle opp i det hele.

Selvinnsikt heter det

rogerlima
Innlegg: 424
Registrert: lør aug 03, 2019 14:39:14

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av rogerlima » ons okt 07, 2020 20:34:33

Jøss. År 2020 har blitt klubbens verste siden året med en viss kamp i Tromsdalen.

Det er faktisk ikke en eneste positiv ting som skjer om dagen. Nei, AaFK gjorde noe noe med deg — en gang i tiden.

I år har det vært skrekkelig håndtering av unge spillere (særlig Pape), skuespill og filming, en røys med kort, amatører i ledelsen, elendig overgangsvindu, og attpåtil rasisme fra tribuna! Uansett hvordan vi vrir og vender på sistnevnte så ser det bare elendig ut - det er kun én ting å gjøre her og det er å legge seg flat. Ikke drøfte hva som er krenkende og ikke, eller hvem som provoserte først. En fyr (kanskje 2) har sendt klubben tilbake 100 år.

Og idet jeg nå ramser opp alt som er trist med AaFK anno 2020 så er det sikkert noen som legger merke til at jeg ikke engang har nevnt det sportslige: 50 baklengs og 7 poeng! Sju! Femti i kassa!

God natt.

AaFK og ikke Åfk
Innlegg: 538
Registrert: lør okt 08, 2011 18:29:57

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av AaFK og ikke Åfk » ons okt 07, 2020 20:45:37

krølltango skrev:
ons okt 07, 2020 19:33:13
Ser Pellegrino har lagt ut en video med teksting på Twitter. ‪En kvinnestemme sier «Dra d til helvete Pellergrino» og det blir tolket til «jævla ape Pellegrino» og Ål’sund klappklapp*» blir tolket til Ape klappklapp*. Bør kanskje bli unnskyldninger andre veien også her. Mannen som sier noe rasistisk på denne videoen har vel blitt straffet.
Amen.

Men skaden har allerede skjedd. Twitter oversvømmes av "hate" mot AaFK.

Abderrazak Matzerath
Innlegg: 1108
Registrert: tir apr 02, 2013 13:14:30

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av Abderrazak Matzerath » ons okt 07, 2020 20:52:25

krølltango skrev:
ons okt 07, 2020 19:33:13
Ser Pellegrino har lagt ut en video med teksting på Twitter. ‪En kvinnestemme sier «Dra d til helvete Pellergrino» og det blir tolket til «jævla ape Pellegrino» og Ål’sund klappklapp*» blir tolket til Ape klappklapp*. Bør kanskje bli unnskyldninger andre veien også her. Mannen som sier noe rasistisk på denne videoen har vel blitt straffet.
Krølltangos analyse/tolkning høres rett ut med mine ører.

Spørs om ikke Twitter-gjengen bør oppdatert på ålesundsk sjargong så de skjønner at "dra de til helvete Pellegrino!" er akkurat det samme som "dra deg til helvete, Pellegrino!, ikke har noe med aper å gjøre, og er kontekstuelt forståelig etter nok et surt tap i en viktig kamp. Og at Ålesund kan uttales Ål'sund.

Uansett finnes det vel programvare for å renske opp i lydfiler om man absolutt vil komme til bunns i mysteriet, men like stor sak som Pellegrino vil ha det til tror jeg ikke det er.

motorthor
Innlegg: 162
Registrert: tir okt 01, 2019 16:44:30

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av motorthor » ons okt 07, 2020 23:13:53

Abderrazak Matzerath skrev:
ons okt 07, 2020 20:52:25
krølltango skrev:
ons okt 07, 2020 19:33:13
Ser Pellegrino har lagt ut en video med teksting på Twitter. ‪En kvinnestemme sier «Dra d til helvete Pellergrino» og det blir tolket til «jævla ape Pellegrino» og Ål’sund klappklapp*» blir tolket til Ape klappklapp*. Bør kanskje bli unnskyldninger andre veien også her. Mannen som sier noe rasistisk på denne videoen har vel blitt straffet.
Krølltangos analyse/tolkning høres rett ut med mine ører.

Spørs om ikke Twitter-gjengen bør oppdatert på ålesundsk sjargong så de skjønner at "dra de til helvete Pellegrino!" er akkurat det samme som "dra deg til helvete, Pellegrino!, ikke har noe med aper å gjøre, og er kontekstuelt forståelig etter nok et surt tap i en viktig kamp. Og at Ålesund kan uttales Ål'sund.

Uansett finnes det vel programvare for å renske opp i lydfiler om man absolutt vil komme til bunns i mysteriet, men like stor sak som Pellegrino vil ha det til tror jeg ikke det er.
E høre olé olé olé, åle åle ålsun og drade te (...)
Det blir jo lett "ape ape ape" hvis du har lyst te å missforstå.

Men ka hjelpe det?

Vi har no blitt stempla som den værste, mest rasistiske fotballklubb og supporterklubb siden Hitler FK. Det kan vi i stor grad takke ledelsen for, hadde dei straffa den enslige rasisten litt mere, så hadde vi hatt 200.000 færre hat-tweets. Det sier jo se sjøl at ingen supportergruppering vil trampeklappe ape ape ape i takt. Men men, det som sitte i hukommelsen te folk No e "ALLE" - som han va så grei å få på trykk i Caps.

olav60
Innlegg: 200
Registrert: søn jul 07, 2019 21:08:27

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av olav60 » ons okt 07, 2020 23:26:49

Vi må vel regne med at en ikke er ferdig med dette
Nå skal NFF følge opp og avsi sin beslutning. Det kan fort bli veldig negativt for klubben, som i utgangspunktet ikke hadde noe med saken å gjøre

Brehme
Innlegg: 2981
Registrert: tor mar 07, 2013 09:00:25

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av Brehme » tor okt 08, 2020 10:47:14

olav60 skrev:
ons okt 07, 2020 23:26:49
Nå skal NFF følge opp og avsi sin beslutning.
Det ryktes at NFF vil statuere et eksempel og gi en ekstrastraff som virkelig svir. De vil åpne for fulle tribuner på CLS ut sesongen ...

Jeg kan ikke tenke meg verre straff :(

Brukeravatar
Blaudis
Innlegg: 834
Registrert: ons aug 24, 2005 01:33:42

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av Blaudis » tor okt 08, 2020 11:04:45

motorthor skrev:
Abderrazak Matzerath skrev:
ons okt 07, 2020 20:52:25
krølltango skrev:
ons okt 07, 2020 19:33:13
Ser Pellegrino har lagt ut en video med teksting på Twitter. ‪En kvinnestemme sier «Dra d til helvete Pellergrino» og det blir tolket til «jævla ape Pellegrino» og Ål’sund klappklapp*» blir tolket til Ape klappklapp*. Bør kanskje bli unnskyldninger andre veien også her. Mannen som sier noe rasistisk på denne videoen har vel blitt straffet.
Krølltangos analyse/tolkning høres rett ut med mine ører.

Spørs om ikke Twitter-gjengen bør oppdatert på ålesundsk sjargong så de skjønner at "dra de til helvete Pellegrino!" er akkurat det samme som "dra deg til helvete, Pellegrino!, ikke har noe med aper å gjøre, og er kontekstuelt forståelig etter nok et surt tap i en viktig kamp. Og at Ålesund kan uttales Ål'sund.

Uansett finnes det vel programvare for å renske opp i lydfiler om man absolutt vil komme til bunns i mysteriet, men like stor sak som Pellegrino vil ha det til tror jeg ikke det er.
E høre olé olé olé, åle åle ålsun og drade te (...)
Det blir jo lett "ape ape ape" hvis du har lyst te å missforstå.

Men ka hjelpe det?

Vi har no blitt stempla som den værste, mest rasistiske fotballklubb og supporterklubb siden Hitler FK. Det kan vi i stor grad takke ledelsen for, hadde dei straffa den enslige rasisten litt mere, så hadde vi hatt 200.000 færre hat-tweets. Det sier jo se sjøl at ingen supportergruppering vil trampeklappe ape ape ape i takt. Men men, det som sitte i hukommelsen te folk No e "ALLE" - som han va så grei å få på trykk i Caps.
Er redd at Pellegrino ville vært misfornøyd med straffen uansett hvor streng den var.

olav60
Innlegg: 200
Registrert: søn jul 07, 2019 21:08:27

Re: Kamptråd 20. AaFK vs KBK 4/10 kl 18

Legg inn av olav60 » tor okt 08, 2020 13:58:20

Jugendstil har Aalesund fra før
Så det skulle bare mangle at en ikke får sine Unterstützer
Og Ausrüstung mit Hakenkreuz
Hehe...godt at folk i byen også er kjent for sin selvironi
ps
Jeg håper og tror at Pellegrino også vil dra på smil -båndet til slutt
For han vet innerst inne at det egentlig ikke var så vondt ment

Svar